"Es ist ja auch, wenn du mal dich umhörst so, dass den Leuten Bezahlung ja gar nicht mehr so wichtig ist, nicht? Es ist den Leuten viel wichtiger, dass sie morgens ins Büro kommen, oder sich an den Rechner setzen, wenn man im Home Office ist, und sagt: Das was ich mache, macht mir Spaß. Ich identifiziere mich mit dem, was ich mache, aber vor allem auch mit den Leuten, mit denen ich zusammenarbeite."

Teamwork | M&A | Führungsaufgaben als Anwalt | Beratungsgesellschaft

Folge 128 deines Jura-Podcasts zu Job, Karriere und Examensthemen.

In der aktuellen Folge von Irgendwas mit Recht berichtet Dr. Maximilian Menges von seiner Tätigkeit als Partner im M&A-Team bei EY Law. Der gebürtige Hamburger promovierte nach seinem Studium in Münster im Erbrecht und absolvierte anschließend einen LL.M in den USA. Dort begann im Anschluss auch seine Karriere bei einer internationalen Kanzlei. Max berichtet, wie der Einstieg auf der anderen Seite des Atlantiks gelingen kann, welche Aufgaben Euch dort als deutsche Juristen begegnen und wir Ihr anschließend von Eurer dortigen Erfahrung bei der Tätigkeit in Deutschland profitiert. Was war seine Motivation, ausgerechnet im M&A zu arbeiten? Warum ist er nicht beim Erbrecht geblieben? Welche Erfahrungen hat er während seines LL.M. gemacht und kann er einen solchen empfehlen? Worauf kommt es bei der Arbeit als Führungskraft im Team an? Wie wächst man als Jurist in diese Aufgaben im Laufe seiner Karriere hinein? Was macht wirklich gutes Teamwork aus? Antworten hierauf erhaltet Ihr in dieser kurzweiligen halben Stunde. Viel Spaß!

Inhalt:

  • 00:09 Begrüßung
  • 00:45 Vorstellung Dr. Maximilian Menges
  • 01:37 Promotion in Erbrecht
  • 03:31 Die Tätigkeit im M&A
  • 11:59 LL.M. und Berufseinstieg in den USA
  • 16:31 Anwaltliche Tätigkeit bei EY Law
  • 22:39 Die Arbeit als Führungskraft
  • 28:25 Berufliche Ziele im Team

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Transkript


Dr. Maximilian Menges 0:05:31
Also ich kann ihm ein Beispiel geben, wenn wir jetzt etwa Kaufvertrag dürften, das etwas, das man mit mit primär zum ersten Angriff machen würde, wir haben jetzt aber eine Ziel Gesellschaft, die im regulierten Bereich tätig ist ja, dann habe ich im Zweifel selber nicht die die Sektor expertise die ich brauche, um einen sauberen guten Vertrag aufsetzen zu können, dann muss ich mit jemand sprechen verschwenden bereich hervé kehrt in die ganzen markt kennt und auch weiß was ich, an Regelung aufnehmen muss um dieser das sauber abzubilden nicht und das in solche Punkte, die ich aber spannt finde weil man dadurch natürlich auch in sehr viele andere rechts bereiche Mittelrhein geht ja und und entsprechend das ganze dann das ist unser Job, das ganze dann im vertrag sauber abbilden muss und das ist sehr spannend oder wenn nur eine, die DJs machst, dann zwangsläufig mit anderen Bereichen zusammen nicht! Also wir so als als co team wenn ich uns jetzt mal machen immer so den gesellschafts rechtlichen Bereichen einig alles Gesellschaftsrecht ler und so die ganzen, Randgebiete, die so im Rahmen der die idyllische ins Anfall, aber sich mal so, die die wesentlichen anderen Gebiete, also ein pa ti datenschutzrecht Arbeitsrecht der reale statt, solche Bereiche die machen wir nicht selbst und arbeiten wir mit den anderen teams zusammen, unten die arbeiten quasi dann für den Report und zu wir stimmen das mit den kolleginnen und kollegen ab und machen daraus quasi ein gesamtprodukt, dass es insgesamt eben in sauberes schönes produkt wird und schöne report wird. Also ich haben wir diese ganzen vielen anknüpfungspunkte im alltag mit denen mit der anderen service bereichen.
Dr. Maximilian Menges 0:07:10
Ja heutzutage ist es fast ausschließlich virtuell ich es ist einfach fluch und segen zugleich kann man sagen weil virtueller datenraum natürlich auch immer zugänglich ist, das heißt es ist vereinfacht, aber primär die Arbeit. Das muss einfach so sehen, dass man jetzt physische da träumen hat, habe ich zwei mal erst mit erlebt und das macht man heutzutage eigentlich auch nur noch bei, hoch sensiblen Informationen, die man eben gerade nicht online stellen möchte, in Soldaten Raum, wo sie theoretisch auch immer, jetzt vielleicht keine Download recht hat und Print Rechte hat, die man trotzdem nicht so, jedermanns Verfügung stehen möchte, jedermann im Sinne von jedermann, der zugelassen ist zum Datenraum nicht also, denn jeder Zugriff darauf, das klar, aber es eben noch mal eine deutliche deutlicher Schutzmechanismus bei der also für einen physischen Datenraum. Das will ich nun ganz beschränkter Kreis am meisten doch nur Berater wirklich zugelassen werden, dürfen sich den hochsensible Verträge beispielweise anschauen und dürfen in der Regel auch nicht, alles, was sie dort sehen, so an den Mandanten weitergeben, sondern meistens immer noch nur in in entsprechend verschlüsselter anonymisierter Form. Mich also schon spannend hatte ich manchmal mit mit Kooperationsverträgen, die dort in diesen physischen Datenraum offen gelegt wurden und das ist schon spannend, dass man sich dann auch als Berater die Möglichkeit, die mal sie anzuschauen, und Einblicke zu kriegen, die wirklich ganz, ganz enger Personenkreis nur bekommen. Aber der Regelfall ist der Tat, Du setzt dich an den Computer und Masten virtuellen Datenraum auf, und es hat natürlich auch wahnsinnig viele Vorteile, was so die die Arbeitsweise einfach angehen. Ich.
Dr. Maximilian Menges 0:09:32
Und gebrauchtwagen guckst du dir auch anguckt dann sind die sind die reifen in ordnung ist die bremse noch in ordnung wie es der ölstand der quietscht was bei der probefahrt so ähnlich machen wir das ja auch die reifen sind dann ab jetty die bremsen sind das arbeitsrecht und der ölstand. Sie meinen wegen complaint die compliance prüfung gibt aber eben auch so ganz essenzielle punkte die einfach passen müssen. Vor allem eben die frage darf der verkäufer ein ich überhaupt dass das tage verkaufen, weil sie um beispiels autos zu bleiben hat er überhaupt den kraft? Z brief? Wenn in Kraft der brief nicht hatte war da noch der name drin steht dann weiß ich okay, das sollte wahrscheinlich war Abstand nehmen von dem Auto. Er, weil es im Zweifel klopft immer die Polizei an und wir das Auto mehr mitnehmen weil der wahre Eigentümer gefunden wurde und so was kann natürlich beim Unternehmen auch passieren. Wenn du sagst der derjenige der im in der Gesellschafter Liste drinsteht ist jemand anders als der, der hier als Verkäufer auf der das jetzt sehr unwahrscheinliches Beispiel nicht, aber, wir natürlich auch andere Möglichkeiten die die auftreten können, nicht beispielsweise das ist dann doch Rechtsstreitigkeiten schon schon gab um die frage wie ein ich überhaupt wirklich inhaber der Teile ist. Es kann sein, dass die Anteile belastet sind kann aber einfach kommerzielle Punkte gehen es kann sein, dass das ein erhebliches kommerzielles Risiko entsteht, dadurch das wesentliche Kunden Verträge auslaufen und nicht verlängert werden sollen. Was in klassiker soziale kontrolle nicht wenn eine Kontroll hast, also den in der änderung der inhaber schafft das dann draußen Kündigungsrecht für das gegenüber dem vertragspartner wächst so was nicht, gibt es diverse Punkte, die man dann wenn es wirklich wesentliche punkte sind schon im Rahmen der DDR laufend dem Mandanten besprechen würde? Mit einem Pass auf hier, wir haben Beispiel Person title ist so entdeckt. Er sehr unwahrscheinlich, aber kommt immer wieder vor würde man das mit dem mit dem Mandanten besprechen? Und wenn das wirklich so ein Diabetiker wäre, manchmal auch Compliance probleme nicht dass man sagt so die die Geschäftsgebaren die der teilweise sei einmal in der eine Vergangenheit und statten gegangen sind die bürgen erhebliches Risiko, dass man, natürlich auch Reputations risiko dann für Käufer und das bespricht man manche Probleme kann man aus der Welt schaffen. Entweder schon im Vorhinein geben. Falls meine Freistellung kann man die im SPD als im Kaufvertrag aus dem Wege räumen. Andere kann man jedoch nach closing fixen also es ist sehr, sehr unterschiedlichen an dem was für eine Natur Das Problem ist manchmal auch so, dass einfach keinen keine Lösung gibt und dass man sagt Okay, ich nehme ich Abstand von Will, das passiert durchaus, Man sagt, wir haben ein solches ist hier entdeckt. Wir gehen jetzt pence darum, wie so schön heißt, um auch keine weiteren Kosten zu produzieren und dann ist der Deal eben in dieser Form tot. Was kann passieren?
Dr. Maximilian Menges 0:13:07
Top absolut also da gibt es für mich nur eine Antwort die ist absolut top, kann zu jedem empfehlen, war eine tolle Erfahrung und ob man es jetzt rein juristisch braucht ja das ist andere Blatt geschrieben, aber es ist auf jeden Fall zumindest für mich Ich war bei Schweiß auch nicht in der Schule im Ausland. Man viele von der 11. Klasse im Ausland dadurch fällt auch schon eine gewisse Erfahrung gesammelt und haben fällt nicht mit dem Drang. Ich hatte es nicht referiert drei Monate in Südafrika, in Kapstadt, aber für mich war das eine ganz tolle Erfahrung, weil sie mich, glaub ich, auch deutlich nach vorn gebracht hatte. Abgelaufen, dass man natürlich, dass das Englisch deutlich verbessern konnte, entsprechend auch seit fünf Jahren zu Hause Englisch, insofern wahrscheinlich. Im bringt mir jetzt im Nachgang rein vom sprachlichen nicht mehr so viel, aber es war eine unglaubliche Erfahrung, die mich sowohl persönlich als auch dann ist nicht beruflich weiter gebracht als ich hab das Gefühl, obwohl man da ja auch schon Ende 20 war, dass man trotzdem mal deutlich an Reife gewundert, wenn man wirklich in der ganz neuen Umgebung war, sich da zurechtfinden musste, auch auf Menschen dadurch noch mal ganz anders zugeht. Wenn man finde ich einmal die Situation war, dass man wirklich als Fremder in im fremden Land ist, in einer fremden Kultur dann doch irgendwo eine fremde Sprache, spricht also ich kanns nur jedem empfehlen und der Aufwand hat er auch die was bewerbungen geschrieben muss in die Finanzierung kümmern z u a. Das ist ein großer Aufwand, aber es findet hat sich in jedem fall gelohnt und ich glaube, es kommt auch nicht mehr die zeit, dass man so etwas machen kann, also wenn es auch vor kurzem wir in der Dauer von gesprochen kurzen Vater geworden, die die Zeit in der man will ich mein ja wirklich rauskommt, das ist damit du die letzte Chance, in dem man das noch machen konnte, was zumindest für mich und für meine Lebensplanung was letzte letzte Chance ich sagen und jetzt kann ich guten Gewissens im Jahre aus, oder mit Frequenzen über anderthalb, ohne dass sie um verpasse oder irgendwo. Das Gefühl habe hinterherzuhinken oder also ich kann zu jedem jedem ans Herz legen, das liegen, das zu machen.
Dr. Maximilian Menges 0:18:07
Ja es ist ein sehr großer Unterschied. Man früher hatte natürlich auch mit den Kollegen anderen works dreams zu tun, aber das war natürlich dann immer gleich mal sowie externen kohls einfach eine völlig andere Atmosphäre natürlich, sehr formell, letzten endes auch, und die ich mal hand aufs Herz hat, dann wenn man eine steuerliche thematik hatte. In seinem einen report hat man einfach eingeschrieben fracht ein steuerberater also hatten sich immer probiert, ein bisschen das was nicht, den eigenen Fachbereich betroffen hat und wie von sich zu schieben und seine das ist betrifft hat mich nicht ist er nicht liegl und und hat dann am welche kabel jetzt auch immer reingemacht und seinen report es ist einfach so weil man hat sich nicht im haus gehabt und man kann selbst nicht beurteilen und das ist jetzt natürlich schon anders, weil die, die arbeit vieler abgestimmter ist ja also Katharina reinschreiben, fragt ein Steuerberater, weil der Sitz teilnehmen an, dann verweist du halt auf deren Ausarbeitung in deren Text Report nicht. Wenn wenn wir sagen wir klassischerweise auf Transaktionen haben wir jedenfalls so die drei Hauptwerks Dreams über liege die Ideologien Sven, die Texte, die Regents und die von Menschen, die der Deutsche, so jedenfalls die drei nicht auf, manche auch noch komische dabei 1000 andere Frage oder Service Leistungen, die wir noch erbringen können, aber so die drei so als Kernthemen und das ist natürlich schon schon spannend, wenn man auch selber noch mal andere in anderen Blickwinkel bekommt, man aber auch und ganz ohne Dynamiken wenn du in Kohl zusammen seid mit Mandanten noch Internet trolls hast und eben sowohl die von Menschen Brille im Kohl hast als auch die Text brille als auch dann wir, die Liege brille nicht es einfach. Glaube ich so in der deutlich effizienter und du kommst einfach dann zu meinem zu besseren Ergebnissen das ist so das, was ich so an mein mein Tag war der letzten drei dreihundert Jahre verseuchen Situation.
Dr. Maximilian Menges 0:21:09
Letzten endes der ecke die partner hat er dann echte beteiligung und hat tiefe andere vorgaben, was was umsatz angehen, ich also so klassischerweise immer das anderswo auch kennt und was man aber anderswo nicht so kenne. Ich ihn diese diese vielzahl an an titel nicht, das ist hier eben angelehnt an Englands Service Lions, deutlich feiner untergliedert, nach meinem finden hat das in denen in der Regel, in den Großkanzlei in der Fall ist, und wir haben es, als man steigt in der Regel als als Volljurist steigt meine Regel als zehn ja Konzerten ein, dass der der übliche, Frank und wer hat, dann geht es ihm, je nachdem, wie es ihn so weitergeht. Macht man dann die die Leiter, steigt man weiter auf. Was aber ganz schön ist das etwas, was ich immer mehr auch sehr schätze, an Ivan und strukturelle, meist als ein bisschen anders ist als als man oftmals sonst in der Praxis sieht, das es hier nicht dieses abbaut gibt. Es gibt nicht jedoch genauso viele Menschen bleiben können, was ich sie eingestiegen bin, als als Frank zugewiesen bekommen habe. Das ist völlig feiner, wird ein kleiner Schritt angucken, sondern es gibt hier Seniore gute Kolleginnen und Kollegen, die Manager sind die Sinne Manager sind da, rückte sind also. Das ist die, die das jeder, denn eines Lebensmodell, und die Möglichkeiten, die die Wei biete, sind sehr mannigfaltig und wirklich eines für jedes Lebensmodell gibt es hier. Er hat den richtigen Job, wenn man so sehen. Wir das, fand ich, fand ich schön, weil es mir auch um uns ein gewisses Maß an Freiheit gegeben hat, als ihren gewechselt bin zusammen geben, auch schauen, was passiert, schauen, wie es mir gefällt und wer weiß, wie man Lebensmodell in drei Jahren aussehen wird.
Dr. Maximilian Menges 0:23:14
Ja, das ist in der Tat ein sehr wichtiger Punkt. Ich glaube, es ist heutzutage mehr denn je wichtiger Punkt, weil wenn die Leute nicht happy sind, dann funktioniert als Team nicht, dann hast du kein Erfolgs, weder in beruflicher Hinsicht als Team, noch hast du Spaß an der Sache, und ich glaube, das ist ein ganz wichtiger Punkt, denn es ist ja auch wenn einmal und ich um hörst ist so dass den Leuten Bezahlung ja gar nicht mehr so wichtig ist. Nicht ist den Leuten viel wichtiger sie morgens pro kommen oder sich an, rechnete zum Bahnhof. Es ist und sagt das, was ich mache, es macht mir Spaß, ich identifiziere mich mit dem, was ich mache, aber vor allem auch mit den Leuten, mit denen ich zusammenarbeite. Deshalb glaube ich das Wichtigste oder darf noch nicht sagen Ich hab jetzt keine Zeit dafür, weil, was nicht der Mandant Exelon jetzt unbedingt was haben möchte, sondern dass man wirklich darauf achtet, dass man immer eine offene Tür hat, die sprichwörtliche offene Türen immer ein offenes Ohr auf die Leute zugeht und mit ihnen wirklich auch regelmäßig etwas unseren Check in macht. Dass es mein Tag, wo er gewesen weil nicht jeder, jeder den unterschiedliches, unterschiedliche Persönlichkeit und nicht jeder ist, so dass er ein auf ein zugeht, wenn ihnen was stört oder etwas bedrückt, dass man wirklich guckt. Wie ist die Stimmung, der bei jedem Einzelnen bedrückt den Grad war? Es gibt es um Flächen, Unstimmigkeit, im Team gibt es Irgendwas ist ist er, der sie vielleicht gerade überfordert, mit etwas, weil seine Aufgabe ist, die, die sie zum ersten Mal machte, er zum ersten Mal macht. Und deshalb brauche ich ein bisschen mehr Guide ins als jemand anders, der schon länger dabei ist, wenn man diese Antenne nicht entwickelt und ich musste die endlich auch entwickeln, dann ist es schwierig, das Team wirklich happy zu halten und, und wenn das ziemlich happy ist und nicht jeder einzelne und wo gerne seine Arbeit macht, dann dann verfällt das irgendwo alles und dann ich spricht sich herum, dann kriegst du die auch keine Leute, wir keiner zu dir kommen, das ist das Amt, wo das das und das ist keine, keine. Keine Verbindung zwischen durch mal den, den Leuten, die das Team um wo mit leiden müssen, und den Leuten, die sonst im Team, sondern ich das ist, glaube ich, so mein Mein Mein Tag, oh weh gewesen, was ich auch erst lernen musste in der dieser Zeit.
Dr. Maximilian Menges 0:26:15
Ja. Wir haben viele der Kultur, die sowohl eine formelle Feed Back Programm, was sowohl von von oben nach unten geht, in Anführungsstrichen also, dass beispielsweise ein Partner, den es passiert, Sache das lanciert als Oberbegriff für alles, was nicht Partner, erfolgt, aber eben auch in Abbot Feed back an die man als als Partner oder auch Beispiel, dass sie nur meinen gleiche Woche sieben Menschen, viel Beck gekriegt von Palästina konnte Haltens, die dann gesagt habe ja es auf dass es gut und das ist machst du gut und dafür die mich wohl oder vielleicht bei dem und dem könnte hätte ich mir noch etwas mehr deines gewünscht um sowas nicht. Über die es nicht zu dass irgendeine form von Kritik der drin, nein Spaß beiseite aber das ist zumindest es gibt diese diese diese form von von 30 grad feedback und was glaube ich noch? Viel wichtiger ist, dass wir das Formelle ist, das tägliche also dass du wirklich mit den Leuten sprichst und einfach verstehst, was die Leute, brauchen in der situation brauchen, muss sie noch mal erklären was, in dir ist also ein Vertraulichkeit Vereinbarungen, worauf es ankommt, wenn die in die Marker machen sollen, oder, oder ist die Person jetzt braucht sie vielleicht noch mal etwas mehr Guide ins Wenn es darum geht, wie ich den Report Teil schreibe muss welchen ein Beispiel geben und sagen Pass auf, hier ist es der sohn so oder was ich habe jetzt keine GmbH als Tage, sondern agierte was darauf kommts da dann an, als es mir einfach, dafür kommt, die Antenne hat und damit den Leuten spricht und dann gehen die Leute, die auch direkt feedbacks und sagen ja cool, dass es nur erklärt hast dafür die mich noch nicht wohl mit unseren hätte schließ gefühlen, hat die ganze halbe nacht wach gelegen oder? Oder so was wie das, das hört man manchmal den Strudel das aus den Leuten raus und dann weiß ich aha, okay, das war richtig, das ist gemacht haben. Eine Weiße für die nächste Person. Wenn ich mich so verhalte mach s richtig und wenn ich sein lasse, dann mache ich etwas falsch als Partner.
Dr. Maximilian Menges 0:28:38
Das Wichtigste ist nach wie vor für uns im Team und das ist auch das was, was wir wirklich ärzte kommunizieren dass wir Grund erst mal Spaß haben wir, dass wir als Team wirklich unsere Arbeit gerne machen und gerne zusammen kommen, sowohl auf persönlicher Ebene als auch in fachlicher Ebene. Das nicht Leute wie bis in der Nacht sitzen allein am besten im Büro Oh, das ganze Wochenende durch Arbeiten, während es nicht ich draußen Rosine Hand von sieben bis 12 neben einem Restaurant sitzen. Also ganz extremes Beispiel, also, dass wir natürlich nicht zusammenarbeiten als Teamwork und für uns sitzt keiner alleine, sondern wir arbeiten wirklich im Team und schichten entsprechend um. Das ist für uns das Wichtigste, dass wir wirklich hier eine für jeder Spaß hat und jeder nicht ausgelastet ist, aber nicht überlastet wird. Und wenn du sagst ja sowas, was natürlich so sonst Ziele sind. Im Markt ist eher formelle Art klar, wir wollen natürlich weiter an an, wird sich am am Markt weiter sichtbar werden, Nicht nur Sichtbarkeit am Markt weiter steigern. Denn was sie am Eingang eingangs ja auch Durst betonte, sondern betont Nicht jeder weiß, dass über neue wirklich auch eine Kanzlei ist die großes als Großkanzlei Markt tätig ist weltweit. Wir sind über 90 Ländern vertreten, das haben die wenigsten Leute wirklich so auf dem Kasten sowohl am Bewerber Markt wissen, dass viele nicht und das ist etwas, wo wir unbedingt mehr wie sie Pietät schaffen möchten. Und wir haben, glaube ich, schon sehr viel Vitalität am Markt geschaffen. Für Mandanten war schwer, dass wir auch bei Juve gedrängt sind für den Bereich, also unter anderem für den Bereich B Da sind wir sehr stolz drauf. Das ist wie wir wohl natürlich weiter Wir wollen weiter wachsen, wir wollen weiter am Markt natürlich weiter durchdringen.

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Dr. Maximilian Menges

Dr. Maximilian Menges Rechtsanwalt, Ernst & Young Law

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