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Datenschutzrecht | Öffentliches Recht | IT-Recht

Folge 022 deines Jura-Podcasts zu Job, Karriere und Examensthemen.

Im Interview erläutert Dr. Nils Christian Haag, warum das Datenschutzrecht ein spannendes Rechtsgebiet ist, was der Beruf des Datenschutzbeauftragten mit sich bringt, wie sich die DSGVO auf die Praxis auswirkt und warum die Datenschutzbehörden noch nicht zu 100% durchgreifen. Falls Du im Raum Hamburg Jura studierst und dich für das Thema Datenschutzrecht interessierst schau doch mal bei unserem Gast vorbei; das Unternehmen wächst aktuell kontinuierlich.

Inhalt:

0:29 Vorstellung
1:07 Der Datenschutzbeauftragte
5:08 Prinzipien des Datenschutzrechts
7:14 Die Datenschutzgrundverordnung
8:55 Bußgelder und Internetkonzerne
12:45 Wie es zur Datenschutzkarriere kam
15:33 Der Landesdatenschutzbeauftragte
17:39 Die Arbeit als Vorstandsmitglied
24:19 Jobchancen bei Intersoft Consulting

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Transkript

Moin, Moin aus Hamburg, herzlich willkommen zu einer weiteren Episode irgendwas mit Recht heute mit Doktor Nils Haag Ich grüße Sie, Wir wollen heute mal übers Datenschutzrecht beziehungsweise.

Ja schön und tagelohn.

Datenschutz Beratung sprechen wie immer Stellen Sie sich doch bitte mal kurz vor, in welchem Rahmen Sie in diesem Rechtsgebiet tätig sind.

Ja, also niels sagt mein Name, ich bin Rechtsanwalt und habe mich im Rahmen meiner Promotion schon mit dem Datenschutzrecht am Institut für rechts informatik in hannover, länger theoretisch auseinandergesetzt und bin danach dann nach anwaltlichen tätigkeiten jetzt, bei der firma inter soft consulting services tätig im bereich datenschutzrecht und wir, stellen externe Datenschutzbeauftragte für Unternehmen, was so eine besondere stellung funktion ist, in der man dann aber letztendlich im datenschutzrecht beratend für unternehmen tätig ist.

Knüpfen wir da direkt mal an Was ist ein Datenschutzbeauftragter?

Genauso datenschutzbeauftragter ist so eine besonderheit im deutschen recht muss man sagen auch wenn jetzt die europäische dates grund verordnung diese Funktion insgesamt kennt. Trotzdem ist es ein Sohn sein Kind Kind des deutschen Rechts eigentlich. Die Grundidee ist die, dass der Gesetzgeber sich mal gedacht hat, dass man zur wirklichen Umsetzung Implementierung des Datenschutzes in Unternehmen in Deutschland jemanden haben sollte, der mit so einer, ja formalen Funktion dafür eingesetzt wird und sich darum kümmern soll, also so wie man das in anderen, Bereichen auch manchmal kennen für Geldwäsche beauftragt oder sonst wie gibt es diese Besonderheit, dass man ihn für diesen Datenschutz auch so eine Funktion hat und Gesetz Ganz kurz gesagt steht, dass in Deutschland ein Unternehmen was mindestens zehn Mitarbeiter hat, die irgendwie, als Faustformel ebenfalls gesagt mit mit einem PC arbeiten und mit Daten in Berührung kommen die müssen so ein Datenschutzbeauftragten haben, und die Grundidee des Gesetzes ist die, dass man jemand internes dafür benennt, aber man kann das eben auch ein extern vergeben und das ist eben die Haupt Dienstleistung, die wir im Datenschutz anbieten, das unsere spezialisierten Juristen diese Funktion als externe in bei verschiedenen Unternehmen ausfüllen.

Okay, dann sind wir ein bisschen raus. Ich bin also Jurist in Ihrem Hause. Die Kunden sind wahrscheinlich solche Unternehmen, die nicht riesengroß sind, und deswegen haben sie Interesse daran, diesen Datenschutzbeauftragten extern zu verankern. Kann man das so sagen?

Ja, kann man so sagen, dass wir tendenziell also die ganz großen Konzerne haben, er eigene Abteilung für diesen Bereich, aber unsere unsere Kunden, die wir beraten sind doch sehr vielfältig, auch von der Größe her, also das können Start up sein oder auch klassisch Mittelständler. Wir haben aber auch mit mit großen internationalen Konzernen zu tun. Bei diesem internationalen Konzern ist die Konstellation oft so, dass wir den externen Datenschutzbeauftragten dann für die deutsche Gesellschaft stellen und sind dann eben aber insgesamt in in die Zusammenarbeit dieses Konzerns dann eingebunden.

Wie sieht dann der praktische Alltag aus? Also was macht so ein Datenschutzbeauftragter für das Unternehmen?

Ja, also ganz man kann das schon sehr gut vergleichen mit einer anwaltlichen, beratenden Tätigkeit also Jetzt endlich sind wir, so steht es auch im Gesetz, in erster Linie beratend tätig, das heißt, sämtliche rechtlichen Fragen zum Datenschutz, die im Unternehmen auftauchen, werden dann an uns herangetragen, und wir beraten dazu. Also das ist erstmal eine Tätigkeit, die man ganz klassisch auch von von außen, aus unserem Bürohaus machen kann, Das heißt, wir bekommen Anfragen per E Mail per Telefon, zu einem Sachverhalt, der datenschutzrechtlichen Einschlag hat, und geben dann eine Empfehlung dazu auf diesem Wege, wie man damit am besten umzugehen hat, und die Besonderheit ist eben dann schon im separaten Ansatz. Dass wir vielfach eben auch mit Nichtjuristen zu tun haben, die nicht den juristischen Sachverstand haben und dann wirklich eine sehr klare Empfehlung brauchen, wie sie denn nicht mit ihrer Situation umgehen sollen. Also brauche ich jetzt um irgendwelche Daten an externe Firma zu schicken, muss ich dafür jetzt Verschlüsselung einsetzen, bräuchte einen Vertrag, wie musste aussehen, also was? Das wird dann eben rein beraten, von außen mit an die Hand gegeben. Darüber hinaus hat man immer weiß Datenschutzbeauftragte, auch gewisse proaktive Pflichten, das heißt wir sind auch dann durchaus dafür zuständig, proaktiv umsetzung Smarties Namen anzustoßen von außen und im Kino zu geben. So wir müssten doch mal hier in dem Bereich eine Datenschutz folgenabschätzung an. Durchführen oder man müsste mit dem und dem Dienstleister Vertrag abschließen, also was das geht eben noch etwas darüber hinaus, was man sonst als Anwalt rein beratend.

Viele unserer Zuhörerinnen und Zuhörer haben wahrscheinlich mit dem Datenschutzrecht im Studium noch nicht allzu viel Kontakt gehabt. Könnten Sie daher bitte noch mal die den Sinn und Zweck oder die Prinzipien des Datenschutzrechts zusammenfassen, damit man das noch ein bisschen besser einordnen kann im großen Ganzen was man so als Datenschutzbeauftragter beziehungsweise. Als Jurist der sich mit dem Thema auseinandersetzt macht.

Ja gern. Und das ist tatsächlich auch selbst für die Datenschutzexperten keine ganz so einfache Frage Was Worum geht es eigentlich im Datenschutzrecht, was schützt man eigentlich? Denn rein begrifflich könnte man denken Es geht um den Schutz von Daten, Tatsächlich geht es aber um den Schutz von Personen, die hinter diesen Daten stecken. Also es geht immer also Schutzgut sind personenbezogene Daten. Tatsächlich ist aber gar nicht so eindeutig, warum man denn diese Daten so schützt Es geht zum Teil um den Schutz von Persönlichkeitsrechten letztendlich, man kann an Privatsphäre denken, wenn ich ganz konkret wir haben natürlich ein wichtiger Bereich ist, immer der Schutz von Arbeitnehmerdaten haben. In jedem Unternehmen, das wir beraten, gibt es Daten der Arbeitnehmer, wo wir schauen müssen, mit welche Auswertung darf man erfahren, Wie darf man die verarbeiten? Das darf natürlich nicht ins Private reingehen. Auf der einen Seite haben wir mit Kundendaten zu tun. Das sind dann Fragen des Marketings wie weit dürfen Profile erstellt werden für zielgerichtetes Marketing, etcetera. Wo es dann oft aber eher darum geht, zum Beispiel Endverbraucher vor unzumutbarer Belästigung zu schützen, was dann eher aus dem Wettbewerbsrecht kommt also man hat dann dass auch das spannenden Datenschutz verschiedene Überschneidungen in, in andere, letztendlich rechtsgebiete aber auch schutz güter, und was die Besonderheit insgesamt eben ist dass wir immer sehr starke überschneidungen zum test zur technik haben, zur it technik also man hat eben oft fragestellung die sich nicht nur rein juristisch lösen lassen oder wo man auch über eine technische lösung nachdenken muss. Und deshalb sind bei uns eben leute die eben auch das interesse an dieser it und und an der technik dahinter auch haben die immer mit dazu gehört.

Die Datenschutz Grund Verordnung war in aller Munde. In den letzten Jahren sicherlich auch bei Ihnen nicht ganz schlecht fürs Geschäft, vermute ich mal, was hat die denn jetzt ein Neues mit sich gebracht?

Ja also auf jeden fall viel aufregung. Das muss ganz klar sagen, rechtlich inhaltlich neu ist das gesetz für uns in deutschland gar nicht so wahnsinnig, also die die materiellen regelungen sind größtenteils kann ich so anders als vorher. Aber die Wahrnehmung ist der andere geworden. Und der fast alleinige Grund dafür ist aus meiner Sicht, dass eben der der Rahmen für Bußgelder, den Aufsichtsbehörden bei Verstößen die Aufsicht führen, bei Verstößen verhängen dürfen. Der ist deutlich nach oben Greise früher bei der Bußgeld rahmen so bei 300.000 € als als Höchstgrenze jetzt ist man bei 20 Millionen Euro oder sogar 4 % des weltweiten Konzernumsatz ist und das, hat viele große Unternehmen und Konzerne eben zum Nachdenken gebracht, dass sie meint Nur jetzt müssen wir aber vielleicht doch, das ganze Thema ein bisschen ernster nehmen. Die Besonderheit im Datenschutz ist, dass man eben einmal jetzt diese hohen Bußgelder hat, daneben rechtliche Fragestellung hat, die sehr offen sind, wo es keine eindeutige Rechtsprechung zugibt, dass man sagen kann, dieser Fall ist jetzt so oder so umzusetzen, sondern man ist sehr viel in Grau Bereichen unterwegs, auch in der Beratung, und kombiniert mit der hohen Bußgeld an Forderung Ist das eben etwas, in dem sich viele dann auch recht unsicher bewegen oder nicht wissen, wie Sie damit um gehen können und da auch Beratungsbedarf dann haben.

Wenn man sich die medien anschaut und gerade auch hinsichtlich der höhe der bußgelder, dann gabs ja viele speck. Viel spekulation dahingehend, dass jetzt schon mittelständler hier mit millionenstrafen rechnen müssen und daher sicherlich auch die ganze aufregung umgekehrt gibt es in den letzten monaten immer und immer und immer wieder, wohl sehr offensichtliche Datenschutz Verstöße von Facebook das lesen gerade alle. Kann man solch große Unternehmen mit diesem Bus Geldsummen denn überhaupt erst einmal bändigen, oder wie müsste man dann auch anders vorgehen? Wie sehen Sie das?

Also, das war zumindest der Wille des Gesetzgebers, genau die Großen dort auch zu bekommen. Also das ist der einzige Grund dafür, dass diese Riesen Bußgeld Rahmen jetzt gibt. Ist, dass man die großen Internetkonzerne Google, Facebook eben mal endlich dazu bekommen dazu bringen wollte, auch da complain zu werden. Und das eine Kernproblem dieses Gesetzes ist eben, dass das Gesetz aber natürlich wie andere Gesetze auch abstrakt generell für alle gilt und ist, keine wirklichen Erleichterung für Mittelständler gibt und kleine Unternehmen das heißt diese, das Gesetz ist für Google und Facebook geschrieben worden muss, arbeite von allen umgesetzt werden, und das führt zu großen Schwierigkeiten.

Welche Schwierigkeiten sind das?

Der Verwaltungsaufwand hat enorm zugenommen, es gibt sehr viele formale Anforderungen, die letztendlich auch der Bäcker um die Ecke erfüllen muss, also um es ganz konkret zu machen, Es gibt die Anforderung, sämtliche Verarbeitungs Tätigkeiten dem Mann und der Form strukturiert, personenbezogene Daten verarbeitet. Zu dokumentieren, das heißt genau zu erfassen Wo habe ich Daten, welche Daten habe, zu welchen Zwecken verarbeite ich diese Daten, und muss im ganzen Katalog ein Anforderungen, das mal prüfen, dokumentieren und auch Kunden darüber informieren. Und das überfordert letztendlich gerade dick, die kleinen Unternehmen sehr stark und Da wäre es sinnvoll gewesen, sie da davon zu viel Freien. Das hat man aber nicht gemacht. Vielleicht um noch mal die Ausgangsfrage zu Facebook und Google zu beantworten Man hat diesen Bußgeld Rahmen angesetzt, um diese Konzerne zu bändigen. Moment sieht es noch nicht so aus, als ob man da wirklich Erfolg hätte. Wobei ist jetzt der erste. Ansätze gibt zum Beispiel von von Karte aus der Kartell Seite von Bundeskartellamt. Das heißt, vielleicht führt es eben doch dort auch dazu kommt die großen Landstück war zum Einlenken zu bringen. Aber es scheint schwierig zu sein. Weiter das Grundproblem, was wir auch vorher im Datenschutz hatten es nicht, dass das Gesetz nicht streng genug war, sondern es gab ein riesiges Vollzugsdefizit, und das wollte man mit diesem Riesen Bußgeldern beheben oder verbessern. Moment ist noch zweifelhaft, ob das gelingt.

Weil sie keine ansprechen. Das Kartellrecht schützt grundsätzlich ja nicht nur den Wettbewerb, sondern auch den Verbraucher, ähnlich das Datenschutzrecht mit personalisierten Daten persönlichen Daten. Sie haben sieben angesprochen, wachsen da vielleicht in Zukunft zwei Rechtsgebiete näher zusammen?

Durchaus möglich also, die gerade diese hohen Bußgeld Grenzen, erinnern an das Kartellrecht, und man hat das sicherlich versucht, das in diese Richtung zu bringen, und es mag durchaus spannender und interessanter Hebel werden, über diesen Weg, gerade eben diese Riesen Konzerne dort auch zu regulieren, was bisher faktisch kaum Erfolg.

Gut gehen wir nach diesem eher allgemeinen Teil zum Datenschutzrecht vielleicht noch ein bisschen mehr auf Ihrem persönlichen Weg ein? Denn der Podcast dient ja auch dazu, sich Vorbilder zu suchen interessante Lebensläufe, mal zusehen mit Personen, wenn auch nur als Rezipient, erstmal in Kontakt zu kommen und ein paar Einblicke für seine eigene Karriere im idealen Fall mitzunehmen. Woher kam denn Ihre Begeisterung fürs Datenschutzrecht irgendwann einmal?

Angefangen hat es mit meinem grundsätzlichen interesse für it und it technik, das sich schon schon während des jurastudiums hatte und da der phase eigentlich immer schon überlegt habe wie wie kannst du das mal verbinden? Wie kann man das mal zusammenbringen, ohne das jetzt informatik oder ähnliches studiert hätte? Es waren rein privates persönliches interesse ich bin so heit in meinem Fall zum Institut für Rechts Informatik in Hannover gekommen. Die genauen Gründe Die rechtlichen Fragen zur Informationstechnologie und behandeln, bearbeiten und dort dann eben auch zum Datenschutzrecht bekommen. Aber wenn ich den Fall auf auf die Kollegen übertrage, die jetzt bei uns tätig sind, ist eben oft so, dass man zumindest erwähnen das IT Affinität mitbringen es geht gar nicht darum, wahnsinniges großes Wissen in dem Bereich schon zu haben, aber letztendlich. Sollte ein gewisses Interesse für IT da sein, für die IT Technik und, aber auch für die Belange des Datenschutzes an sich. Das ist halte ich persönlich auch für eine ganz wesentliche Grundvoraussetzung bei der Berufswahl. Unter der bei der Suche einer Tätigkeit ist letztendlich das Leidenschaft für das, was man tut, einfach eine sehr wesentliche Grundvoraussetzung ist, dass man auch gut in dem ist, was man tut und, gerade Datenschutzrecht ist ein Stück weit auch in überzeugungs Thema. Es gibt viele, die sagen, das ist mir eigentlich völlig wurscht. Manche kann man noch überzeugen, wenn man bisschen paar Argumente bringt, warum das vielleicht doch sinnvoll ist, das nicht sämtliche Daten durch Krankenversicherung so verarbeitet werden dürfen, wie sie das vielleicht gerne machen würden. Aber es macht schon Sinn, dass man Verständnis dafür, dass das wichtig ist, dass man personenbezogene Daten schützt und alles was dahinter steckt, was ich schon sagte, an Privatsphäre und persönlichen Interessen, wenn man dieses Interesse, diese Leidenschaft dafür ein stückweit mitbringt. Es ist, glaube ich, ein guter Anfang, sich auch in dieses Rechtsgebiet einzuarbeiten und letztendlich, ist diese Einarbeitung das Rechtsgebiet, auch was, was wir hier in unserer Einarbeitung auch sehr weit Gewähr leisten, weil Datenschutz der schon so Nischenthema ist, was man in der Regel nicht im universitären Studium gelernt hat.

Warum dazwischen also zwischen ihrer jetzigen Tätigkeit und ihrem Studium auch mal beim Landesdatenschutzbeauftragten tätig, was macht er denn da?

Ja klassische Behörde Tätigkeit, die die typischen Sachverhalte bei den Landesdatenschutzbeauftragten ist, die das, es Eingaben gibt, wie es heißt, also Bürger beschweren sich letztendlich bei der Aufsichtsbehörde über einen Sachverhalt, in denen sie meinen, dass ihre Daten, nicht richtig oder unzulässig verarbeitet worden sind und die Behörde geht dem danach und prüft letztendlich den Fall und trifft darüber dann eine Entscheidung. Das heißt in vielen Fällen wird, quasi der danach dann die Verarbeitung verändert oder es muss dann beim Unternehmen Veränderung stattfinden Arbeits kann eben auch dazu mit einer Untersagungsverfügung kommen oder auch ein Bußgeld, was man aber dazu sagen muss, was sehr selten passiert. Vor allem deshalb, weil die Aufsichtsbehörden selbst über sehr begrenzte personelle Kapazitäten verfügen. Jetzt endlich gibt es in Deutschland, die im Bundesland eine Aufsichtsbehörde für den Datenschutz die Aufgabe haben, sämtliche Unternehmen in ihrem Land im Datenschutz zu zu überwachen. Und das ist eben, wenn man vielen Fällen nur paar Mitarbeiter hat, eben nur sehr begrenzt möglich.

Wie kam es dann, dass Sie zur Inters auf Konzerten gewechselt sind? Von dort?

Ich habe mich fürs Datenschutzrecht im interessiert und hab mich umgeschaut. Was gibt es dort für Möglichkeiten? Wir, die in der Soft Consulting Service das war 2010, war zu der zu dem Zeitpunkt noch sehr klein gerade so im IM wachsen das Unternehmen. Aber es war Wir hatten noch so eine Größe von zehn, 20 Mitarbeitern, wo noch jeder mit jedem täglich im Austausch war, und das ist inzwischen nicht mehr der Fall, werden seitdem sehr stark gewachsen, sind jetzt bei gut 80 Mitarbeitern, und haben dementsprechend auch andere Strukturen und eben auch Standorte in anderen Orten aufgebaut außerhalb Hamburgs. Aber wir haben hier in Hamburg eben angefangen.

Sind, sind nicht nur als Jurist tätig, sondern mittlerweile auch als Vorstand bei der AG hier. Inwieweit nützt ihnen da denn Ihr juristisches Skills? Hätt noch und was machen sie da eigentlich? Den ganzen Tag könnte man ja auch erst mal fragen.

Ja genau jetzt er sich inzwischen verantwortliche eben bei uns den gesamten Bereich dieser Datenschutz Beratung. Ein ganz wesentlicher Teil ist natürlich mit Personal zu tun, weil Beratungsgeschäft lebt, natürlich im Wesentlichen von guten Leuten, vom Personal, das heißt, ich bin viel damit beschäftigt, neue, gute, Spannende läutet finden, unsere Strukturen zu entwickeln und aber auch letztendlich die Voraussetzung für für gutes Arbeiten zu schaffen. Das heißt, ein Teil, es geht, geht natürlich um die fachliche Weiterbildung, aber es gibt eben viele bei uns, auch um die Schaffung von, von guten Arbeitsbedingungen weitesten sind und die stellen wir auch besonders raus und die halten wir hier auch sehr hoch und für sehr wichtig angefangen, von Arbeitszeiten, die erst mal sehr flexibel sind, aber die sich insgesamt auch sehr vernünftigen Rahmen halten, wo wir uns auch bewusst abgrenzen von von vielen anderen juristischen Arbeitgebern. Dann gibt es bei uns diverse Nebenleistungen Sonderleistungen, die man eben die insgesamt das Arbeiten und die Vereinbarkeit von Privatleben und Beruf insgesamt angenehmer machen sollen, weiteren Sinne also, indem wir, die betriebliche Altersvorsorge besonders unterstützen, also viele kleine Maßnahmen, aber insgesamt denke ich so, der Hauptpunkt ist es die sind die Arbeitsbedingungen im Sinne der Zeit. Dass man eben diese Zeit sehr flexibel einteilen kann und im Rahmen von einer 40 Stunden Woche auch sehr gut bei uns arbeiten kann und nicht am Wochenende arbeiten muss.

Und welches juristisches Gewissheit hilft Ihnen dabei?

Also in der Vorstands Tätigkeit selbst ist es natürlich nicht nachteilig, wenn man schon ein bisschen was zum Gesellschaftsrecht, zum Aktienrecht gehört hat und gewisse Grund, Grund ist das Grundwissen in diesem Gebiet hat. Insgesamt würde ich behaupten, dass man durch das die juristische Ausbildung einfach eine gewisse, Denkstruktur erlernt hat und eine gewisse Methodik erlernt hat, die einem auch in letztendlich sachfremden Situationen viel hilft es inwieweit man, zum Beispiel aus meiner Sicht immer sehr viel wert darauf, nicht ein Sachverhalt, erst mal so gut für sich aufzuarbeiten und aufzuklären, dass man erst dann Entscheidungen trifft, wenn man den Sachverhalt voll durchdrungen hat und nicht die voreilige Entscheidung trifft und vielleicht auf Grund von falschen Tatsachen. Das sind so meine nach Wahrnehmung, Grund Methodiken, die man als Jurist lernt und die einem aber auch in anderen Bereichen nutzen, wie zum Beispiel, wenn man Unternehmen leitet.

Traumberuf, Vorstand oder Unternehmensleitung wird man bei Jura studieren, in der eher selten hören. Vielleicht hat aber der ein oder andere doch schon mal die Idee gehabt, sagen na ja, irgendwann mit Mitte Ende 30, wenn der Meister noch mal so ein Wechsel ansteht, würde ich ganz gerne auch das mal anschauen oder trau mir das auch zu, was würden Sie heutzutage einer Jura Studierenden oder einem Jura Studierendenrat, sich mal anzuschauen, wenn man sich gegebenenfalls irgendwann mal dahin entwickeln möchte?

Also die klassische Situation für den Juristen, dem man letztendlich unternehmerisch tätig werden muss es halt die Kanzlei, die eigene oder die Selbstständigkeit, weil das ist ja etwas, was man im Jurastudium nicht lernt. Was aber natürlich für viele Juristen typischer Berufsweg ist, dass man, ein eigenes Geschäft aufbaut und entwickelt oder wo auch einsteigt, in dem man aber sehr eigenverantwortlich letztendlich sein kleines Unternehmen leitet. Und herauszufinden, ob das was für einen ist oder nicht, macht es sicherlich Sinn, in einer, kleinen Kanzlei das einmal zu erfahren, mitzubekommen, was so auch die Aufgaben sind von nicht vielleicht nur 13 Mann Kanzlei habe, was man eben neben der fachlichen juristischen Tätigkeit noch alles können und machen muss, also sprich und dann letztendlich unternehmerische Entscheidung treffen, die Einstellungen betreffen, die Finanzen betreffen das von dem, was die Voraussetzungen sind, ob es einem liegt oder nicht, würde ich sagen, die die Vorteile, in so einer Position, einer Unternehmens oder Geschäftsleitung sind die, dass man sehr frei ist man ist sehr flexibel, man kann letztendlich selber entscheiden. Was man wann wie macht, welche Entscheidungen trifft auf der anderen Seite. Die Kehrseite dieser Freiheit ist eben auch fehlende Sicherheit, das heißt, man ist eben auch sehr davon abhängig, wie gut sich das Geschäft entwickelt oder nicht. Und man weiß eben vielleicht nicht, ob man im nächsten Jahr den Umsatz macht, das man auch als endlich das verdient, was man sich wünscht oder eben auch nicht, das heißt, darauf muss man sich eben einlassen können. Manche lassen sich dann lieber anstellen und sagen Mir ist es wichtig, gewisse Sicherheit zu haben, dass ich jeden Monat mein Gehalt in gewisser Höhe habe und auch geregelte Arbeitsabläufe habe, dafür ich mich wohler und andere, den liegt es eben mehr, sich auszuprobieren und Freiheiten zu nutzen, und die nehmen dann dieses Risiko in Kauf, dass es ein Stück weit mehr Typ Sache glaube ich und jetzt endlich muss man das ausprobieren, man kann das natürlich vorher ein Stück weit denken. Aber meine Erfahrung ist, dass vieles doch erstmal selbst ausprobiert haben müssen, um quasi danach zu wissen, was das Richtige für sie ist, oder es gibt vielleicht auch nicht immer das eine Richtige für einen, sondern es gibt eben auch verschiedene Lebensphasen, dass man sagt, vielleicht nach dem zweiten Examen erst man, experimentiert, vielleicht erstmal ein bisschen macht, irgendwas Selbständige riss und nach ein paar Jahren stellt man fest, auch vielleicht, weil man Familie haben, wir oder sonst was Ich möchte bis mehr Sicherheit haben und geht dann in der Anstellung. Des ist auch so ein ganz typischer Weg. Das wären bei uns auch viele, die selbständig waren und dann sich jetzt bei uns am anstellen lassen, weil sie das er gesucht haben. Aber es gibt aber auch den Weg andersherum.

Wenn ich das Ganze spannend fand zu hören und zwar wissen schon, was jetzt kommt und wenn das mal anschauen möchte bei Ihnen, was mach ich denn dann?

Ja einfach eine E Mail schreiben, wir haben auf unserer Website das oftmals consulting de natürlichen Karriere teil, wo man einen Jobs abner eine Bewerbung auch direkt schicken kann, sei es für eine Anstellung als Berater bei uns. Wir nehmen aber auch immer gerne Referendare Praktikanten als bei uns gibt es auch mal ganz vielfältige Wege, wie man uns kennenlernen kann und hatten wir auch schon die verschiedensten Varianten und haben darüber auch schon tolle Mitarbeiter bei uns gewonnen und insgesamt legen wir halt sehr viel Wert darauf. Kollegen waren zu finden, die persönlich auch reinpassen das macht bei uns tatsächlich auch viel aus, was das Arbeiten hier angeht, das heißt deshalb prüfen schauen wir auch gerne uns mal Interessierte an die einfach vielleicht auch noch mal für ein Praktikum paar Wochen da sein. Wir haben Studenten da die Praktikum hier machen aber eben auch typisch bei Juristen eben die Referendare bieten wir alles Mögliche an und einfach keine Scheu haben uns einfach mal kontaktieren.

Da könnte man vielleicht noch zum Abschluss erwähnen, dass unser Kontakt auch durch ein Referendar zustande gekommen ist, er bei ihnen tätig war. Insofern scheint ihm gut gefallen zu haben. Und, ja, schön, dass wir heute mal miteinander gesprochen haben.

Ja, eben so vielen Dank hat mir auch Spaß gemacht. Tschüss.

Gäste

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Dr. Nils Christian Haag

Dr. Nils Christian Haag Rechtsanwalt, Intersoft Consulting

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